Sun Yuchen's Investitions- und Gründungsüberlegungen 2016: Tencent kaufen, Tesla kaufen – wie hat er diese Ära vorhergesehen?

Der aktuell heißeste Wirtschaftskrieg in der traditionellen Industrie ist zweifellos der zwischen Lao Luo und Xibei.

Am Ende läuft alles auf eine einfache Frage hinaus: Warum sind „vorgefertigte Gerichte“ heute in der Gastronomie so weit verbreitet? Die Antwort lautet: Reproduzierbarkeit. Ein Unternehmen kann nur dann groß werden, wenn es wie McDonald's die Qualität auf 60 Punkte bringt und gleichzeitig die Standardisierung vorantreibt.

Wer hätte gedacht, dass Sun Yuchen bereits vor neun Jahren diese „60-Punkte-Logik der skalierbaren Gründung“ sehr klar dargelegt hat. Wenn man den Blick von der Gastronomie zurück auf Wirtschaft und Investitionen richtet, erkennt man eine Reihe von „Sprungentscheidungen“, die er damals getroffen hat: 2012 Bitcoin am Tiefpunkt gekauft, gegen den Trend in Tesla investiert, als es leerverkauft wurde, von Investitionen zur Gründung gewechselt, vom App-Bereich zur Blockchain – die dahinterstehende Methodik ist ähnlich.

Wenn wir die Inhalte aus Sun Yuchens Kurs „Der Weg zur finanziellen Freiheit“ im Hinblick auf Investitionen und Unternehmertum analysieren, finden wir darin die Gründe, warum Sun Yuchen als Vertreter der 90er-Generation ein Vermögen von mehreren 100 Millionen Dollar aufbauen konnte – sein Rahmenwerk und seine Logik im Bereich Investitionen und Gründung. Das ist auch für junge Menschen, die heute noch investieren oder gründen, von großem Wert.

Um das Lesen zu erleichtern, hat BlockBeats die wichtigsten Inhalte aus dem letzten Teil dieses öffentlichen Kurses zum Thema Investitionen und Unternehmertum extrahiert und nach dem Prinzip „vom Einfachen zum Komplexen“ geordnet. Dies ist der abschließende Beitrag nach „Sun Yuchen vor 9 Jahren: Warum kein Haus kaufen, kein Auto kaufen, nicht heiraten?“ und „Warum werden Chinesen nicht reich über drei Generationen? Sun Yuchen gab vor 9 Jahren eine brutale Antwort“ und bildet damit einen vollständigen Abschluss.

Das Reh läuft nicht immer vorbei – du musst auf der Lauer liegen

1. In was sollte man investieren, um schnell reich zu werden?

Sun Yuchen: Investieren ist heutzutage ein großes Thema, viele Menschen brauchen ein ganzes Leben, um Investieren zu lernen.

Ich denke, es gibt viele gute Anlageziele. Zum Beispiel Aktien sehr guter Internetunternehmen – wie Tencent. Ich denke, zumindest im Moment ist es völlig risikolos, Tencent-Aktien zu kaufen. Auch wenn ich sage, man sollte den Hauskauf nicht als Strategie betrachten, aber wenn du viel Geld hast, ist es in Peking oder Shanghai zumindest kein Verlustgeschäft, eine Immobilie zu kaufen. Aber das ist nicht das, was ich empfehle.

Am meisten empfehle ich, in sich selbst zu investieren. Das habe ich zuvor schon sehr klar gesagt: Das größte Problem der meisten Menschen ist, dass sie nie einen Tag lang erkannt haben, dass sie für sich selbst leben sollten. Ich finde das überhaupt nicht egoistisch, denn wenn du nicht einmal für dich selbst leben kannst, wie willst du dann für deine Frau leben? Die meisten Menschen investieren in andere Dinge – selbst wenn du in eine Immobilie in Peking oder in Tencent-Aktien investierst, vergisst du, dass du selbst derjenige bist, in den du am meisten investieren solltest.

Weißt du mehr über Pekings Immobilienpreise oder über den Aktienkurs von Tencent? Du bist nicht Ma Huateng. Aber du kennst dich selbst am besten: Wer bist du, wo sind deine Schwächen, wo brauchst du Durchbrüche im Leben und im Beruf? Gerade für die meisten der 90er- und 95er-Generation sind Zeit und Geld sehr begrenzt. Wenn du 20.000 Yuan zusammensparst, um 100 Tencent-Aktien zu kaufen, und sie in zwei Jahren auf 30.000 steigen, hast du 10.000 verdient – das bringt dir weniger als ein paar Eier mehr zu essen, was deinem Körper mehr hilft. Ich denke, abgesehen von Lottospielen gibt es auf dieser Welt keinen Weg, über Nacht reich zu werden. Also denk nicht darüber nach, in irgendetwas anderes zu investieren als in dich selbst.

Aus dieser Perspektive ist Bitcoin für mich auch nicht einfach eine „Investition“, sondern ein persönlicher Glaube, eine Stimme für die eigene Karriere. Wenn jemand bei Tencent arbeitet und an das Unternehmen glaubt, dann empfehle ich natürlich, alles Geld in die von Tencent ausgegebenen Optionen zu investieren, denn das ist nicht nur die Aktie von Tencent, sondern auch deine Karriere. Ich ermutige junge Menschen sehr, in Start-ups einzusteigen, um dort Optionen zu erhalten und diese zu kaufen. Du musst diese Investition mit deiner eigenen Karriere verbinden, denn du hast ohnehin nicht viel Kapital. Nur wenn du alles mit dir selbst verbindest, kannst du wirklich einen Ressourcenfokus erreichen und Erfolg haben.

2. Wie erkennt man den richtigen Einstiegszeitpunkt? Rückblick auf deine Investitionen in Tesla, Bitcoin und Vipshop.

Sun Yuchen: Bevor ich auf diese drei Investitionen eingehe, zunächst ein paar makroökonomische Hintergründe. Seit dem Zusammenbruch des von den USA dominierten Bretton-Woods-Systems in den 1970er und 1980er Jahren ist das globale Finanzsystem längst vom Goldstandard abgekoppelt und zeigt langfristig eine moderate Inflation. Selbst im US-Dollar-System wird der Dollar jedes Jahr übermäßig ausgegeben; Japan und Europa haben seit langem niedrige oder sogar negative Zinsen. Das heißt, Geld auf der Bank bringt nicht nur keine Zinsen, sondern verliert real an Wert. Die Regierungen drucken weiter Geld, die Kaufkraft der Währungen sinkt, was weltweit zu einem Phänomen führt: Es gibt zu viel Geld.

Kommen wir zu meinen drei Investitionen: Tesla, Bitcoin, Vipshop. Diese drei Investitionen habe ich während meines Studiums in den USA von 2011 bis 2014 in US-Dollar getätigt. Übrigens: Auch wenn man auf dem Festland lebt, kann man in US-Dollar-Anlagen investieren: US-Aktien und Bitcoin kann man über reguläre Kanäle kaufen. Ich habe damals als Nicht-US-Steuerbürger in US-Aktien investiert und war unter Einhaltung der Vorschriften von der US-Kapitalertragssteuer befreit. Vipshop ist ein China-ADR, Tesla ist eine US-Aktie, Bitcoin ist eine kryptografische Währung, die in US-Dollar notiert ist.

Die erste Lektion beim Investieren: Der Preis ist sehr wichtig. Ob ein Unternehmen oder eine Person gut ist, ist zwar wichtig, aber der Einstiegspreis ist noch wichtiger. Gute Anlageziele gibt es viele, entscheidend ist, zu welchem Preis du einsteigst. In diesem Abschnitt gehe ich nicht darauf ein, wie man ein gutes Unternehmen erkennt, sondern konzentriere mich auf das Timing: Anhand von drei Beispielen erkläre ich, wann man einsteigen sollte.

Erstens Vipshop. Ich halte den besten Einstiegszeitpunkt für Mitte 2012, als das Unternehmen „blutend“ an die Börse ging. Wie extrem war das damals? Die frühen Investoren Sequoia und DCM machten hohe Buchverluste: Der Aktienkurs lag bei 6,5 US-Dollar, während der Preis der B-Runde bereits bei 10 US-Dollar lag. Viele fragten sich: Ist der Preis so niedrig, weil das Unternehmen kurz vor dem Aus steht? Die Gründe sind nicht geheim, im Wesentlichen drei: Erstens, ein Vertrauensproblem bei China-ADRs, Wall Street war insgesamt gegenüber chinesischen Unternehmen skeptisch; zweitens, der gesamte chinesische E-Commerce-Sektor war unter Druck, auch JD.com und Vancl hatten eine schwierige Phase; drittens, Vipshop hatte Schwierigkeiten bei der C-Runden-Finanzierung und ging nicht „nach erfolgreicher Finanzierung“ an die Börse, sondern „weil sie kein Geld bekamen, mussten sie an die Börse gehen“. Dreifacher Druck, der Preis wurde extrem gedrückt. Das bot Kleinanlegern am Sekundärmarkt eine Chance: Am Primärmarkt hätte ich als Student in den USA nie einsteigen können, aber am Sekundärmarkt konnten wir kaufen.

Zweitens Tesla. Der beste Einstiegszeitpunkt war meiner Meinung nach Ende 2012 bis Anfang 2013. Auch hier gab es drei „Tiefs“, ähnlich wie bei Vipshop: Erstens, die gesamte Elektroautoindustrie war im Tief. Mercedes, BMW, Toyota – alle machten Elektroautos, aber meist erfolglos, der Mainstream glaubte an Hybrid, Elektroautos wurden skeptisch gesehen; zweitens, Tesla war gerade an die Börse gegangen, die Leerverkäufer an der Wall Street waren stark. Viele hielten Musk für einen „Geschichtenerzähler“, glaubten, das Unternehmen habe nur Konzepte, aber keine Substanz, und gingen massiv short; drittens, das Problem der Ladeinfrastruktur war ungelöst: Wo sollten Ladestationen gebaut werden, wie viele, reicht das für landesweite Mobilität? All das waren offene Fragen. Gerade deshalb bot diese Fehleinschätzung und Unsicherheit bei einem guten Unternehmen und Gründer eine hervorragende Einstiegschance. Investieren heißt im Kern, die eigene Sichtweise immer wieder an der Realität zu überprüfen; wenn du damals fest an Hybrid geglaubt und Musk unterschätzt hast, hat dir der Markt eine Lektion erteilt. Ein bisschen Lehrgeld (sofern die Positionsgröße kontrollierbar ist) bringt viel Erfahrung.

Schließlich Bitcoin. Ich persönlich halte Anfang 2013, vielleicht sogar noch früher, für eines der letzten guten Einstiegsfenster. Anders als bei Unternehmen war Bitcoin damals etwas völlig Neues. Die größte Chance bei neuen Dingen liegt darin: Wenn du erkennst, dass die Richtung und das Kernprinzip stimmen und die meisten es noch nicht verstanden haben, solltest du frühzeitig einsteigen. Aus diesen drei Beispielen ergibt sich eine einfache Schlussfolgerung: Die besten Einstiegszeitpunkte sind oft dann, wenn „gute Unternehmen/gute Assets“ noch nicht von der Mehrheit erkannt werden. Natürlich kann man auch fragen: Wenn die Mehrheit skeptisch ist, ist es dann vielleicht wirklich schlecht? Entscheidend ist, warum die Mehrheit skeptisch ist: Wenn es um quantitative Faktoren geht – wie Liquidität, Timing, kurzfristige Stimmung, Indikatoren – kann das meist gelöst werden; wenn aber das qualitative Kernproblem besteht, wie Geschäftslogik, technischer Ansatz, langfristiger Trend, ist das etwas anderes.

Am Beispiel Vipshop: Das B2C-Flash-Sale-Modell und die Logik der Lagerbereinigung sind erfolgversprechend; Teslas reine Elektrostrategie und die Fähigkeit zur Integration des gesamten Fahrzeugs werden sich langfristig auszahlen; Bitcoins Knappheit und Dezentralisierung haben im Kontext von Geldüberangebot und langfristiger Inflation ihren Platz. Gutes Asset + Fehleinschätzung + guter Preis/gutes Timing – wenn diese drei Dinge zusammenkommen, ist das mein Moment zum Zugreifen.

3. Wie lernt man ein Unternehmen und seine Vision kennen? Wie analysiert man Fundamentaldaten und Finanzkennzahlen?

Sun Yuchen: Ich finde das ganz einfach. Die Geschäftsberichte börsennotierter Unternehmen sind immer klar formuliert, jeder kann die Jahres- und Quartalsberichte auf der Investor-Relations-Seite der Unternehmenswebsite herunterladen. Visionen sind oft von den aktuellen Geschäften und Problemen des Unternehmens entfernt, daher ist eine Gesamtbeurteilung nötig. Was ich heute sage, ist auch das Ergebnis einer Gesamtbeurteilung; wenn du die Selbstdarstellung des Unternehmens sehen willst, schau einfach auf der IR-Seite in den Jahres- und Quartalsbericht. Der Jahresbericht ist meist sorgfältiger und sollte besonders gelesen werden.

Was die Finanzdaten angeht, glaube ich, dass 99% der in den USA börsennotierten Unternehmen es sich nicht leisten können, zu betrügen – die Kosten und Risiken sind zu hoch, daher sind die Finanzdaten im Allgemeinen zuverlässig. Entscheidend ist, ob diese Zahlen auf die eigentlichen Probleme des Unternehmens hinweisen: Wird das Geld für die richtigen Lösungen verwendet? Das ist sehr wichtig.

„Ursprungsaktien“ oder „Optionen“ zu bekommen, ist für normale Investoren meist weit entfernt. Was die Öffentlichkeit kaufen kann, sind im Grunde nur Aktien am Sekundärmarkt. Träum nicht davon, „Ursprungsaktien“ oder „Optionen“ zu bekommen. Wenn dir jemand so eine Gelegenheit anbietet, ist es mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Betrug. Kein reguläres Unternehmen gibt vor dem Börsengang massenhaft Aktien an die Öffentlichkeit aus – das ist weder mit den Vorschriften der China Securities Regulatory Commission noch mit denen der US-SEC vereinbar. Nimm an so etwas auf keinen Fall teil.

Kann man Optionen bekommen? Ja, aber nur, wenn du dort arbeitest. Ursprungsaktien gibt es im Grunde nur für Gründer oder sehr wenige frühe Kernmitarbeiter. Für die meisten ist Mitarbeiterbeteiligung realistischer: Geh zu Tencent, Alibaba, ByteDance oder auch zu einem Unternehmen wie meinem, arbeite gut, bleib lange genug (meist ab 2–3 Jahren), dann hast du eine Chance. Ob das etwas wert ist, hängt von der künftigen Entwicklung des Unternehmens ab.

Ein weiterer Ansatz: Jedes Jahr gehen neue Tech-Unternehmen an die Nasdaq. Wenn der Aktienkurs wegen schlechter Marktbedingungen oder kurzfristiger Negativmeldungen stark fällt, sogar unter die Kosten vieler VC-Runden (C, D), die Fundamentaldaten aber stabil bleiben und der Gründer exzellent ist, dann ist das ein „goldenes Tal“, das sich zu erforschen lohnt. So habe ich damals Vipshop gekauft; Facebook ging mit 38 Dollar an die Börse, fiel zeitweise auf 18 Dollar, viele Fonds hatten höhere Einstiegskosten – das war ein hervorragendes Einstiegsfenster. Solche Chancen gibt es aber nicht jeden Tag, man muss wie ein Jäger auf der Lauer liegen – das Reh läuft nicht immer vorbei, du musst warten.

Kommen wir zu Bitcoin. Ich persönlich glaube, dass der Trend bei 6.500 noch nicht vorbei ist, die Spanne von 5.000–7.000 wird, selbst wenn sie nicht steigt, noch lange seitwärts verlaufen, ein plötzlicher Absturz ist unwahrscheinlich. Ich denke, ein Durchbruch über 10.000 ist nur eine Frage der Zeit, insgesamt bin ich bei Bitcoin bullisch. 2017 gab es noch den ETF-Antrag der Winklevoss-Brüder, falls er genehmigt wird, wäre das ein positives Signal. Natürlich wird es große Schwankungen geben. Da Bitcoin ohnehin schon einen hohen Hebel hat, rate ich davon ab, noch mehr zu hebeln, erst recht keine Futures – wer wenig Kapital hat, sollte sich nicht ständig Stress machen. Ich selbst trade selten mit hoher Frequenz: Ich habe damals für etwas über 100 RMB gekauft, bei 6.000 verkauft; als es auf 1.500 fiel, habe ich wieder schrittweise gekauft, 1.500, 1.400, 1.300 ... bis runter auf über 900, sogar meine Order bei 950 wurde ausgeführt, ich war überrascht, dass es so billig noch Verkäufer gab. Als es kürzlich auf über 5.000 stieg, habe ich wieder alles verkauft – nicht, weil ich pessimistisch war, sondern weil ich andere Pläne hatte. Wer jetzt bei 6.500 kaufen will, kann das tun, aber nicht alles auf einmal, sondern mit Luft nach unten, um bei fallenden Kursen nachzukaufen und die Kosten zu senken – langfristig ist das kaum verlustreich.

Übrigens zu Baidu: Ich bin bei Baidu sehr skeptisch. Das Unternehmen ist langfristig an die Gewinnstruktur der Suchmaschinenwerbung gebunden und kann den Kurs nicht ändern; nach dem Rückzug von Google aus China wurde es noch „verwöhnter“. Es jagt immer kurzfristigen Trends am Kapitalmarkt hinterher, etwa O2O mit Baidu Waimai, aber es fehlt eine einheitliche Strategie für Mobile, intern gibt es viele Umbrüche, insgesamt wirkt alles chaotisch. In so einem Fall neige ich dazu, Baidu als Short-Kandidat zu sehen. Kürzlich stieg der Kurs auf 177, ich denke, ab 185 kann man Short-Positionen erwägen; wer aggressiver ist, kann auch bei 177 einsteigen. Für mich ist ein Short ab 190 sicherer, mit größerer Sicherheitsmarge. Das ist aber nur meine persönliche Einschätzung.

Zurück zu Bitcoin: Ich empfehle derzeit nicht, bei 6.500 massiv einzusteigen. Das Chancen-Risiko-Verhältnis im Bereich 6.000–8.000 ist durchschnittlich, die Sicherheitsmarge nicht hoch; kurzfristig kann es Verluste geben, aber langfristig ist ein Gewinn sehr wahrscheinlich.

Ich bevorzuge Gelegenheiten mit höherer Sicherheitsmarge und größerer Überzeugung. Kurz gesagt: Jede Investition braucht Timing und Positionsmanagement, nicht alles auf einmal in der Mitte des Trends kaufen. Man muss auch auf die Auswirkungen „kollektiver Irrationalität“ achten: Als ich bei 1.500 einstieg und es bis auf 900 fiel, war das mental sehr anstrengend; deshalb sollte man nie zu viel auf einmal investieren, sondern sich Spielraum lassen, um bei fallenden Kursen nachzukaufen und die Kosten zu senken – so wird man ein geduldiger Langfristinvestor.

Das Internet ist der letzte Aufstiegskanal für gesellschaftliche Schichten

4. Wann hast du erkannt, dass du den Weg des Unternehmertums gehen willst? Hast du in der Nacht, als du gemerkt hast, dass du über 10 Millionen verdient hast, geschlafen?

Sun Yuchen: Das war ein ziemlich dramatischer Moment in meinem Leben. Genau genommen hatte ich Ende Oktober 2013 schon 10 Millionen verdient, aber ich habe es gar nicht bemerkt, weil ich mich auf die LSAT (Zulassungsprüfung für die Law School) vorbereitet habe. Die LSAT findet jedes Jahr im Februar, Juni, Oktober und Dezember statt, ich hatte die Prüfung am 15. Dezember im Visier.

Ich war also schon seit etwa zwei Wochen Millionär, aber habe es nicht gemerkt und mir immer noch Sorgen um ein paar Dollar am Tag gemacht. Ich habe mich nur auf die LSAT vorbereitet, und erst nach der Prüfung habe ich den Bitcoin-Kurs gecheckt – und war völlig baff: Vor dem Rückzug lag er bei etwa 500 RMB, jetzt zeigte der Bildschirm 6.000 RMB. Zuerst dachte ich, der Computer spinnt, aber nach Rücksprache mit ein paar Bitcoin-Freunden war klar: Der Kurs war wirklich auf 6.000 gestiegen. Das war ein sehr bewegender Moment.

Ich hatte zwei Gefühle: Erstens, es war wie eine selbstgeschriebene Vorhersage, die sich erfüllt – wie ein Physiker, der die Bahn eines Planeten berechnet und ihn dann am Himmel findet. Wie damals, als man aufgrund von Anomalien der Uranusbahn nach dem Gravitationsgesetz Neptun entdeckte. Es war eine Freude wie bei einer „wissenschaftlichen Entdeckung“. Zweitens, wir nannten uns damals selbstironisch „Bitcoin-Kultisten“ und hatten eine starke emotionale und ideelle Bindung an Bitcoin. Als es dann von der Realität „anerkannt“ wurde, war das wirklich überwältigend.

Natürlich konnte ich in dieser Nacht nicht schlafen. Das hat meinen Lebensweg direkt beeinflusst, denn eigentlich wollte ich immer Jura studieren und ein ganz normaler Anwalt werden – das war mein Lebenswunsch. Aber nach dieser Erfahrung habe ich mich endgültig dem Unternehmertum verschrieben und bin diesen Weg bis heute gegangen. Eigentlich habe ich schon 2012 gegründet, aber damals sah ich das nicht als Lebensaufgabe. Der Erfolg dieser Investition hat mich auf einen völlig anderen Weg gebracht und mein Leben verändert.

5. Ist es jetzt noch nicht zu spät, ins Internet einzusteigen?

Sun Yuchen: Das ist wie die berühmte Frage: Wann ist die beste Zeit, einen Baum zu pflanzen? Die erste Antwort ist vor zehn Jahren, die zweite ist jetzt. Seit 1995 wird diese Frage alle paar Jahre gestellt; die beste Zeit war vor zehn Jahren, die zweitbeste ist immer jetzt. Das gilt auch heute noch. Als Ma Huateng und Jack Ma ins Internet einstiegen, waren Sohu und Sina schon an der Nasdaq, und trotzdem haben sie aufgeholt.

Die Internetbranche wird sehr schnell durchgemischt, was für junge Gründer ein großer Vorteil ist. Im Grunde gibt es alle fünf Jahre eine neue Runde. Es ist wie beim Poker: Wenn du eine schlechte Starthand hast, kein Problem, warte auf die nächste Runde; in fünf Jahren kommt die nächste Chance. Die Branche wird alle fünf Jahre neu sortiert, manchmal dauert es nicht einmal so lange, bis ein neuer Trend auftaucht. Solange du am Tisch bleibst, bekommst du irgendwann eine gute Hand. Wang Xing ist das beste Beispiel.

2003 kehrte Wang Xing aus den USA zurück und gründete „Xiaonei“, das scheiterte und wurde billig an Chen Yizhou verkauft. 2007 gründete er „Fanfou“, das wieder scheiterte, weil es regulatorische Probleme gab und abgeschaltet wurde; sonst wäre heute vielleicht Fanfou und nicht Sina Weibo groß. 2010, nach mehreren Fehlschlägen, gründete Wang Xing Meituan – diesmal gelang der Durchbruch, das Unternehmen wurde Milliarden wert. Wang Xing hat 2003, 2007, 2010 immer wieder gegründet, alle drei bis vier Jahre eine neue Chance – das ist die Logik.

In traditionellen Branchen ist es viel schwerer, sich zu drehen. Dort gibt es selten ein Durchmischen, wer am Anfang die guten Karten hat, gewinnt meist dauerhaft. In den USA zum Beispiel: Öl, Stahl – die ersten wie Carnegie und Rockefeller haben mit großem Kapitaleinsatz einen Vorsprung aufgebaut, den nur eine Jahrhundertrevolution erschüttern kann. Auch im Finanzsektor ist das so: Marken wie Morgan Stanley und Goldman Sachs sind so etabliert, dass es fast unmöglich ist, als Einzelner gegen die Giganten anzutreten.

Im Internet ist das anders. Selbst wenn du mit deiner Gründung scheiterst, bist du als „Seriengründer“ bei VCs sogar beliebter. Das Internet verändert sich extrem schnell: Vor zehn Jahren waren Sina, NetEase, Sohu die Stars; heute sind sie von Alibaba und Tencent abgelöst. Baidu gehörte vor zwei Jahren noch zu BAT, heute spricht man schon von „AT“, Baidu ist fast raus. Als Sina und Sohu auf dem Höhepunkt waren, waren viele der späteren „Veteranen“ noch gar nicht in der Branche. Deshalb glaube ich, dass es im Internet immer Chancen gibt.

Ein weiterer Vorteil des Internets ist die schnelle Skalierung. Selbst ohne externe Beispiele: Unsere Firma „Peiwo“ gibt es erst ein, zwei Jahre, ich selbst gründe seit fünf Jahren, aber das Bewertungs-, Umsatz- und Gewinnniveau von Peiwo übertrifft schon viele Unternehmen, die zehn oder zwanzig Jahre in der Gastronomie oder traditionellen Industrie tätig sind. Die Zeiteffizienz ist hoch, die Produktivität pro Kopf auch: Unser 30-köpfiges Team erreicht die Leistung von 300 oder sogar 1.000 Leuten in traditionellen Branchen. Ein Mitarbeiter kann zehn oder zwanzig von ihnen ersetzen. Das Internet ist wirklich attraktiv.

6. Am Anfang bist du beim Gründen oft gescheitert – was haben Investoren zu dir gesagt?

Sun Yuchen: Das war auch ein interessanter Wendepunkt in meinem Leben. Im Januar 2014 kam ich gerade nach China zurück und traf vor dem Frühlingsfest einige Investoren. Ein sehr bekannter Partner eines Fonds ließ mich kaum ausreden und sagte direkt: „Yuchen, mach deinen Eltern keine Sorgen mehr. Überarbeite deinen Lebenslauf, du hast noch sechs Monate, bis die neue Welle von Rückkehrern auf Jobsuche geht, du bist noch Absolvent. Das ist wichtig, vielleicht kannst du dich in Peking niederlassen. Mach keinen Unsinn, verliere nicht deinen Absolventenstatus und die Chance auf eine Niederlassung, sonst hast du am Ende keinen Job. Gründung kannst du vergessen, such dir lieber einen Job.“

Im Nachhinein denke ich, er meinte es gut, er hielt mich wohl für durchschnittlich und nicht überlebensfähig; und tatsächlich blieben mir nur sechs Monate, um einen Job zu finden, und ich hatte keine nennenswerte Praxiserfahrung. Aber damals fühlte ich mich sehr unterschätzt und war entsprechend aufgebracht.

Ich antwortete: „Ich habe zwar nie gearbeitet, aber gegründet – Zuckerberg und Bill Gates haben auch nie gearbeitet, bevor sie gegründet haben, und ihr erstes Projekt war gleich erfolgreich. Warum muss man erst arbeiten, um gründen zu können?“ Er fragte: „Glaubst du, du bist Zuckerberg oder Bill Gates?“ Das Gespräch endete unfreundlich. Im Nachhinein: Bleib dir treu.

7. Was war die schwierigste Phase beim Gründen?

Sun Yuchen: Die Anfangsphase war gar nicht so schwer. 2012, als ich anfing, wusste ich vieles nicht, nicht einmal, wie man in den USA eine Firma anmeldet oder Steuern zahlt. Aber weil alles neu war, lernte ich jeden Tag etwas dazu, und brauchte keine „Leidenschaft“, um durchzuhalten. Die wirkliche Schwierigkeit kam zwei Jahre später, als die Neuheit verflogen war – etwa 2014/2015, als Gründen zum Alltag und Teil des Lebens wurde. Ob man es dann als Langstreckenlauf sieht und bereit ist, diesen Lauf durchzuhalten, das ist die eigentliche Herausforderung.

Etwa 2014 besuchte ich einige Kurse an der Hupan University und traf eine wichtige Entscheidung: Ich werde mein Leben lang Unternehmer sein, mich als „Berufsgründer“ sehen. Gründen kann scheitern; Peiwo APP kann auch scheitern, sogar die Firma kann pleitegehen. Aber wahrscheinlich mache ich dann eine Pause und starte das nächste Projekt, aber ich werde kein anderes Leben mehr führen. Für mich war das eine geistige Befreiung.

Seit dem ersten Studienjahr hatte ich eine starke Identitätskrise: Ich wusste nicht, wer ich war, was mein Lebenswert ist, wohin ich will. Diese geistige Orientierungslosigkeit und strategische Leere verursachten mehr Schmerz und Umwege als „mangelnde Anstrengung“. Rückblickend war ich mit 26 wohl am glücklichsten – nicht wegen Geld oder äußerem Erfolg, sondern weil ich die grundlegende Identitätsangst gelöst hatte: Ich weiß, wer ich bin, wofür ich mein Leben lang kämpfen will, habe meinen Platz und meine Strategie gefunden. Das ist für mich das Kernstück des Glücks.

8. In traditionellen Branchen gibt es eine relativ stabile Umgebung, viele bekannte Daten und Fließbandproduktion, sodass man die Zukunft recht genau vorhersagen und Fünf- oder Zehnjahresberichte erstellen kann. Im Internetzeitalter ist jedoch vieles ungewiss – Produkt, Nutzer, Trends. Wie findet man eine Methode, die zur „Unsicherheit“ passt?

Sun Yuchen: Der erste Punkt ist fast jedem bekannt: MVP. Hier steht MVP nicht für „Most Valuable Player“ im Basketball, sondern für „Minimum Viable Product“ – das kleinste funktionsfähige Produkt. Im Internet herrschen hohe Unsicherheit und wechselndes Nutzerverhalten, wir müssen uns von „Daten und Realität“ leiten lassen, wohin das Produkt gehen soll. Zhang Xiaolong sagte einmal: „Produkte werden nicht designt, sondern entwickelt.“ Das heißt, nicht einmal er konnte vorhersagen, wie WeChat in zwei, drei Jahren aussehen würde – alles muss sich um Nutzererfahrung, Anwendungsszenarien und Datenfeedback drehen und ständig weiterentwickelt werden.

Daraus folgt: Am Anfang sollte man möglichst wenig investieren, das kostengünstigste, einfachste, aber nutzbare Produkt bauen, Feedback sammeln, Hypothesen testen und dann entlang der Nutzererfahrung weiterentwickeln. Das ist genau das, womit viele traditionelle Unternehmen beim „Internet-Umstieg“ nicht klarkommen. Viele Freunde an der Cheung Kong Graduate School of Business haben das erlebt: Sie wollen beim Internet-Umstieg gleich eine „All-in-One“-Website oder App bauen, alle Funktionen für fünf bis zehn Jahre im Voraus planen und dann alles auf einmal umsetzen – das ist im Internet fast unmöglich. Der richtige Weg ist „kleine Schritte, schnelle Iteration“, immer nur eine Funktion perfektionieren und dann weiter ausbauen.

Als Mitglied der Politischen Konsultativkonferenz sehe ich ähnliche Probleme bei Regierungsprojekten. Bei Sozialprojekten will man oft „alles auf einmal“ bieten, damit die Bürger sofort das volle „Internet-Erlebnis“ haben – etwa mit „Sozialkarten“ oder „Bürgerplattformen“.

Aber Internetprodukte entstehen nie auf einen Schlag; ob solche Projekte überhaupt sinnvoll sind, zeigt sich erst nach dem Launch durch echtes Nutzerfeedback. Die traditionelle Logik „Projektbewilligung – Genehmigung – einmalige Fertigstellung“ führt zu enormer Verschwendung: Entweder ist das Projekt bei Fertigstellung schon technisch überholt, oder es kann nicht kontinuierlich weiterentwickelt werden und endet als „Bauruine“. Das wirklich internetgerechte „Pilot – Validierung – Iteration“-Modell ist oft nicht im Regierungsprozess vorgesehen, sodass gute Methoden schwer umzusetzen sind.

Zusammengefasst: MVP + schnelle Iteration. Mainstream-Internetprodukte bringen pro Jahr zehn bis zwanzig Updates, im Schnitt alle zwei Wochen eines – das zeigt das Tempo. Bei meiner „Peiwo App“ halten wir im Grunde einen Zweiwochen-Rhythmus ein, damit die Nutzer regelmäßig neue, bessere Versionen bekommen. Selbst das ist im Branchenvergleich nicht unbedingt schnell. Im Vergleich dazu werden traditionelle Produkte oft im Jahres- oder Jahrzehnterhythmus aktualisiert, Immobilien sogar alle 20, 30 oder 50 Jahre. Im Internet wird das auf „jährlich, monatlich, wöchentlich“ oder sogar „täglich“ komprimiert.

Noch weiter gedacht: Die App-Form wird künftig durch noch leichtere Formen ersetzt. Im Zeitalter von H5/Mini-Programmen („what you see is what you get, what you touch is what you use“) entfällt sogar das lokale Update – ein Server-Update, und die Nutzer haben sofort die neueste Version. Mikro-Innovation und Iteration werden so auf „Sekundenebene“ komprimiert. In so einer „Sekunden-Iteration“-Zeit kann niemand behaupten, dass alles für immer fertig ist und nie geändert werden muss.

Ein Beispiel aus dem Studium: Ich habe Freunden erzählt, wie ich an der Uni in Clubs eingetreten bin. An der Peking-Universität traten viele Freunde nur einem oder zwei Clubs bei und blieben dabei. Ich hingegen meldete mich bei 20 oder 30 Clubs an, probierte sie zwei Wochen lang aus und blieb dann bei ein oder zwei, die mir gefielen.

Das ist die Anwendung des „Unsicherheitsprinzips“: Erst erkunden, mit echten Erfahrungen und Daten auswählen, nicht im Voraus alles „durchplanen“. Auch im Beruf: Viele probieren in den ersten Jahren verschiedene Unternehmen und Positionen aus, bevor sie ihre Nische finden. Dieser „Trial-and-Error – Lernen – Iteration“-Weg ist vielleicht der bessere Weg zur finanziellen Freiheit in dieser Zeit. Selbst in traditionellen Branchen ist das ein großer Durchbruch im Denken.

9. Du lobst immer das Internet – was ist wirklich besser als traditionelle Branchen? Wo liegen die Kernvorteile der Internetbranche?

Sun Yuchen: Das Internet schafft nicht nur eine neue Welt, sondern setzt auch viele unterdrückte Bedürfnisse der alten Welt frei. Typisches Beispiel: E-Commerce hat die Kurierbranche hervorgebracht und den gesamten Einzelhandelsumsatz gesteigert. Heute ein zweiter Vorteil für Unternehmer: Das Internet ist derzeit relativ wenig reguliert. Der Grund ist einfach: Das Internet ist etwas Neues, und auch wenn Insider wissen, dass es keine „magische“ Hightech-Hürde gibt, halten Außenstehende es oft für sehr komplex, und die Regierung versteht es nur begrenzt – daher gibt es weniger Regulierung. Das ist für die gesunde Entwicklung der Branche sehr wichtig.

Ein einfaches Beispiel: Bei meiner „Peiwo APP“ – das Unternehmen existiert schon lange, aber das Umweltamt war nie da, das Gewerbeamt selten, Anti-Korruption, Familienplanung, Gesundheitsamt – niemand hat uns gestört. Außer der Steuerzahlung und Sozialversicherung für Mitarbeiter hatten wir mit anderen Behörden kaum Kontakt. Das ist für Erstgründer im Internet ein riesiger Vorteil.

Warum? Im Cheung Kong Executive MBA habe ich mit Kollegen aus traditionellen Branchen gesprochen – dort ist die Regulierung extrem streng. Zum Beispiel beim Bergbau (Kupfer): Für manche Lokalregierungen bist du „fette Beute“, sie wollen am liebsten ein Team dauerhaft in deiner Firma stationieren. Umweltschutz, Sicherheit, Qualitätskontrolle, Steuer – alle kommen vorbei. Viele Genehmigungsprozesse sind intransparent, ob du „durchkommst“, hängt oft von Beziehungen und Kosten ab. Selbst bei der gängigsten Brandschutzabnahme: Offiziell gibt es keine „vorgeschriebenen Firmen“, aber wenn du nicht den „Standardweg“ gehst, dauert es einen Monat; mit der „richtigen Firma“ geht es in einer Woche. Für Unternehmen zählt jede Woche, also nimmt man den schnellen Weg. Solche „Zeitkontrollen“ gibt es auch bei Qualitäts-, Sicherheits- und Energieprüfungen.

Manche sagen: Bergbau ist selten. Dann ein alltägliches Beispiel: In einer Großstadt ein Badehaus eröffnen. Man denkt, „heißes Wasser verkaufen“ ist einfach: Bad bauen, Wasser erhitzen, Service bieten. Aber sobald du öffnest, kommen Gewerbeamt, Steueramt, Wasser- und Stromversorger, Umweltamt (Schornstein), Stadtverwaltung (Außenfassade), Gesundheitsamt, Brandschutz (Brandgefahr) – eine Behörde nach der anderen, viele wollen „ständige Kooperation“. Am Ende gibt es selten echte Probleme, aber ob und wie lange du öffnen kannst, liegt oft in fremden Händen – und so entstehen „Graukosten“.

Ob „großes Unternehmen“ oder „kleines Geschäft“ – in vielen traditionellen Branchen erhöhen Verwaltungsvorschriften die Kosten erheblich. Aus ökonomischer Sicht heißt das: Deine Stückkosten werden künstlich erhöht. Ein Badehaus könnte mit 100.000 starten; durch Genehmigungen und Compliance werden es leicht 200.000. Am Ende zahlt der Kunde, aber der Gründer ist erschöpft. Früher habe ich versucht, Brandschutz und Prozesse selbst zu machen, um Geld zu sparen – das war es nicht wert. Jetzt lasse ich das machen und konzentriere mich auf Wichtigeres. Früher war sogar die Firmengründung so kompliziert, dass viele Agenturen entstanden sind.

Deshalb ist „Verschlankung der Verwaltung“ für das Geschäftsklima entscheidend. Die einfachste Regel: Weniger Regulierung, mehr Markt; mehr Regulierung, weniger Markt. Wichtig ist: Die meisten Vorschriften greifen, bevor du überhaupt auf den Markt kommst. Viele Compliance-Kosten musst du im Voraus zahlen, bevor du überhaupt Umsatz machst. Um es überspitzt zu sagen: Die Mafia kassiert wenigstens erst, wenn du Geld verdienst; manche Compliance-Kosten musst du schon zahlen, wenn du nur „Geld verdienen willst“, egal ob du später Gewinn machst oder nicht. Das ist keine Gewinnsteuer, sondern eine Vielzahl von Vorabkosten, die die Gründungshürde erhöhen.